孔穿回答说：“那么我想请教一下，明明三个耳朵不是事实，说服别人又十分困难，而论证奴婢有两个耳朵却十分容易，只需指给您看便可以了，那么君侯以为，我们该选择容易证实的真实，事实呢，还是选择一个论证困难，且明显虚假的呢？”
赵胜默然许久，第二天便对公孙龙说：“孔穿其人，理胜于辞，先生却是辞胜于理，辞胜于理，终必受诎，落入下风。”此后也不再奉公孙龙为座上宾。
鲁肃也是饱读之士，自然知道这个典故，也明白张松引用这一句来评价他，换而言之，也就是鄙视他是和公孙龙那样只有口舌之利，没有真才实学的“辨士”。
不过他倒是没有生气，依然还是微微一笑，说道：“别驾乃蜀地高贤，肃本来是十分仰慕的，但却不料竟出此言，实在大失所望。”
“古人云：‘识时务者为俊杰。’‘时务’是什么呢？‘时’者，当前；‘务’者，事情或形势。真正的俊杰应该是视当前的形势而采取合适的应对，那么现如今的天下形势是怎样的呢？龙蛇并起，豪杰竞逐，而雌雄未决，胜负未分，此大争之世也，便如古之春秋战国！”
“春秋战国之时，以圣人之儒，尚且要称赞子贡的辩才，以孟子之尊，尚且以‘知言’自许，并且以‘好辩’著名，不仅如此，他还身体力行，‘后车数十乘，从者数百人，以传食於诸侯’，积极地在各诸侯国从事游说，比如《战国策》中就明确记载，孟子劝齐伐燕，言称：今伐燕，此文、武之时也，不可失也。”
“请问别驾，这难道不是说客的典型说辞么？”鲁肃道：“孔、孟何以为此？‘识时务’者是也。为了‘出而用世’因此不得已而为之。若是不用‘辩说’来当作手段，便无法把学识‘用世’。‘识时务者为俊杰’。如果纵有才学，却不识时务，无非一截朽木罢了。””
“又如另一位大贤荀子，其本身虽无纵横之行，但在其书中却有‘谈说之术’的分析。可为‘纵横之法’，堪为‘游说之经’。《说苑》的《善说》篇开篇明义即录引其论，并将他与鬼谷子、子贡、苏秦等相提并论。”
“就连孔、孟这样的圣人，荀子这样的大贤，还都带有‘辩士’的风采，可听别驾的言论，似乎对‘辩士’不屑一顾。难道说，别驾认为您的学识已经超越荀子，可以批评圣人了么？
鲁肃当初出使荆州之时，曾看到荆州众人如何用“纵横之术惑君乱国”来诘难周瑜的，此番单独出使，自然早有准备，却是半点不慌。
且由周瑜早已做出标准的反驳方案之下，鲁肃精心准备，反驳起来可谓洋洋洒洒，一气呵成，又兼引经据典，把孔、孟、荀子都当作正面的例子举了出来，再重点渲染了“识时务者为俊杰”这个概念，一番反驳下来，堂上众人皆无言以答。
这些人皆是蜀地名士，亦是刘璋麾下的重臣，但是此时此刻，却都是面面相窥，皆都默然无言。一时间，直让堂上短暂陷入了落针可闻的沉寂之中。
过了好一会儿，才有一人缓缓起身，但见这文士年近四旬，头戴儒巾，颔下长须，长的黝黑清瘦，却是貌相威奇，只是一对眼稍显细长了些，但眸子精光闪闪，予人深沉厉害的感觉。
虽然年龄长过鲁肃不少，但这文士却与许靖，张松不同，起身站定之后，首先端端正正地对鲁肃行了一礼，丝毫没有托大，完全是与同辈相见的礼节，行礼过后，他方才开口说道：“尊使口若悬河，端得辩才无碍，说来惭愧，在下也是孤陋寡闻，今日之前竟是未曾听闻尊使之名。”
鲁肃听到这话微微一笑，以为又碰到一个来找茬的，正要开口，却见那人续道：“而连尊使这般俊杰，都未曾显名于世，可知王州牧治下扬州，的确是人才济济，卧虎藏龙，深思之后，令人凛然！”
说到这里，那人灼灼眸光落到鲁肃身上，沉声说道：‘在下广汉王累，今为益州从事，却是有个问题想问尊使。”
王累，字盈积，广汉新都人。
