树木：是的，因为要站在顶端。有些导演因为找不到自己的容身之地，无处可去、无处发泄，于是就欺负演员和工作人员。只要介意一次就会忍不住一直介意，好像那个人每做一件事，就自然而然地会将怒气转向他。我自己的性格就是这样，很容易生气，所以一看到生气的导演就会觉得：“啊——这人真是没救了。”如果想持续从事导演这个工作，就要稍微收敛一下自己的脾气。
记：黑泽明导演经常会发火，不是吗？
树木：是吗？不过他能拍出那么出色的电影，大家或许觉得“这点小事无所谓了”。
记：是枝先生有没有生过气？
树木：没有，我从没见过他生气。有时他的目光会在一瞬间失神，但他会渐渐冷静下来，不会生气。
记：您还出演过《小偷家族》。
树木：那部戏可真是不容易，我们是在隆冬时节拍摄夏天的场景。是枝这个人啊，毕竟是在廉租屋［151］长大的，既不怕热又不怕冷。和这种身体结实的导演一起工作，演员也会很辛苦。我是很容易就会在口头上抱怨的人，所以能发泄出来。可是小演员们呢，被冻得不行了还要淋雨，还要穿着夏天的衣服跑来跑去。是枝导演在导演当中有着爱惜小演员的名声，不过真是这样吗（笑）？
记：和是枝先生一样，河濑直美导演也是戛纳国际电影节的常客，您也与她合作了《朱花之月》（2011年）、《澄沙之味》（2015年）、《光》［152］（2017年）这三部作品。
树木：河濑导演，虽然在语言表达等方面没有那么强烈，但是当她遇到不喜欢的事情时，处理的方式就会有点刻薄（笑）。她满意的时候，会非常直接地说：“好，可以了！”不太满意的时候则会说：“嗯，这个嘛……”身为导演，如果能明确地下达指示，演员会更容易演出来。从这一点上来看，她是属于“懂她的人就能明白，不习惯的人大概会遇到麻烦”的类型。
记：她和树木女士您好像很合得来啊。
树木：不，我也不知道（笑）。把这些因素考虑到一起，我认为“她已经尽力了”。到了我这个年纪，不会再正儿八经地去正面思考“导演和我”之间的关系了，感觉自己是在场外看着。所以当河濑导演稍微说一句“嗯，这个嘛……”我就会说：“好的，那我就不这样演了。”我不会去争取任何东西，对任何导演都不会。
记：您一直都是这样吗？
树木：不，这是在我生病以后。我已经没有体力了，没有精力再去争取。
记：《恶人》［153］（2010年）里树木女士您的表演也很精彩。您扮演的角色是妻夫木聪的奶奶，在电影中遭到了诈骗。大家都知道李相日［154］先生是个很执着的导演，但实际上呢？
树木：是的。他执着到最后，把我的戏份都剪掉了（笑）。里面有一幕是我去松尾铃木［155］的办公室，问他能不能把钱还给我。曾经把我当作“奶奶”，对我十分亲切的松尾先生现出了真面目，对紧紧抓住他办公桌的我说：“滚回去吧，老太婆——”
记：这是在长崎市拍摄的外景吧？我去过作为取景地的办公大楼。
树木：李导演很执着，一直说：“我想再拍一次。”我却说：“对不起。我要去赶飞机，不得不走了，再见。”说完我就走了。
记：哎呀。不过，那一幕真是非常好。无论是态度大变的松尾先生，还是被他踢倒在地的您，演技都非常逼真。
树木：是啊。但是那天我真的必须要走了，航班虽然有延误，我却勉强才赶上，赶在舱门关闭前跳上飞机。松尾先生也很可怜，因为我说“我要回去了”，所以他也不得不迁就我。我对李导演说：“拍过的这些镜头已经很好了，剩下的就是好好剪辑。我要回去了。”
记：李导演应该也大吃一惊吧。我还想问问您关于《记我的母亲》［156］（2012年）中您的表演。
树木：请说。
记：您扮演的是小说家役所广司［157］的母亲。角色的原型是原作者井上靖［158］的妈妈。随着电影的发展，我感觉这个角色也显得越来越老，身体也越来越小。
