记：您刚加入文学座时，那里的气氛是怎样的？
树木：当时那里有福田恒存［54］、三岛由纪夫、矢代静一［55］，还有导演松浦竹夫［56］、研究法国文学的安堂信也……是一个非常杰出的讲师团队。演员的话有芥川比吕志［57］和杉村春子、岸田今日子［58］等许多人物。此外，还有像谷川俊太郎等新兴的文化界的人士进进出出。我是在1961年加入的，那一年有文学座创立25周年的聚会，我当时想：“哇，这就是演艺圈。”
记：您有没有想过，必须努力不输给这华丽的演艺圈？
树木：没有。我从来没想过要得到哪一个角色。在一大群优秀的男女演员当中，我是年纪最小的，当然谁也不会注意到我，但我却十分狂妄。明明以前只参加过学校的汇报演出，我却想：“戏剧没什么意思。”
记：确实挺狂妄的（笑）。
树木：当时我还懵懵懂懂的。就算看了前辈的戏，也不觉得有多好看。我刚才说过，我曾经看小津安二郎让杉村前辈重复演同样的场景，就算导演说不行，我也看不出来是哪里不行。
记：提到新剧的剧团，总有一种印象，就是演员之间会争论演技。
树木：我资历最浅的时候就开始参加会议。我们聚在一起，进行各种各样的争论，说的话都非常无聊，完全不是什么像样的话题，很容易就会变得情绪化。大家总是在讨论意识形态，这边说着“我们应该追求的戏剧是……”，那边又会跳到“你这么年轻，却这么自大！”
记：哈哈，感觉很有人情味，很有意思。
树木：没错。有人马上就会说“我不喜欢你”。不仅是在剧团里，我觉得无论过去还是现在，在任何地方都是这样。
记：是啊。即使说不清理由，也会有单纯的好恶，或者嫉妒。
树木：会发生一些情绪化的争执，比如“那人真讨厌”之类的。当我参加这样的会议时，我意识到，我真是个说话刻薄又爱吵架的人。当时我没想到自己能像现在这样，从事演员这个职业将近60年。那时我不是因为想当演员才加入剧团的。我的态度一直是：“我才不想一直演戏。”我甚至还跟杉村春子女士顶过嘴。
记：您和杉村女士顶嘴？为什么？
树木：有段时间剧团的中坚成员都离开了，只剩下老资格的人和研究生。当时我们没有办法，只好请剧作家饭泽匡［59］写了一部让所有人都能上场的剧本。舞台剧的主角是杉村女士，剧名我忘记了。总之在那部戏里，所有年轻的研究生都上台了，也包括我。除了我之外还有一些自大的人，总是发牢骚：“这种演出，我没办法全情投入。”杉村女士于是斥责我们：“你们太自大了。先按照老师说的去做吧。”大家纷纷说：“对不起。”
记：咦？顶嘴的人不是您吗？
树木：还没说到我，你再往下听。杉村的角色是一个有钱人的妻子，我们演一群为了她的遗产而聚集到她身边的人。有一个场景是这位有钱的太太遇到了什么开心的事，所以一边唱着“一个阳光明媚的日子”，一边走下台阶。我们所有人都下台了，只剩下杉村一个人，一边哼着歌一边下楼梯，这时台上留下了一台婴儿车。导演问我们：“有没有人去扮演一下把婴儿车推下来的角色？”结果大家纷纷拒绝：“我不行。”“我也不行。”
于是我说：“杉村女士自己推下来不就行了？”杉村女士说：“为什么身为主人的我要推婴儿车？”我反驳道：“您看起来比平时更开心，为什么不能像平时女佣人做的那样，爽快地推一下婴儿车呢？”虽然我现在还是觉得这样演更好，不过那时她生气地说：“想指导我，你还早了10年。”
树木希林和森繁久弥［60］（左）、深町幸男导演在一起。她正真挚地夸赞森繁先生。（图片出处 希林馆）
记：哇，不愧是您。没人敢这么说。
树木：现在回想起来，我确实是太狂妄了。虽然我当初一直没说话，可是我只要开口，就会滔滔不绝地挑各种毛病，想到什么就说什么。
记：想到就要全部都……
