——顾明远与彼得·圣吉凝聚东西方智慧的再次跨界对话[2]
时隔一年，2016年10月20日，中国教育界泰斗、著名教育家、北京师范大学资深教授顾明远先生与世界级管理学大师、“学习型组织之父”、北京师范大学名誉教授彼得·圣吉（PeterSenge）先生再度聚首北京师范大学，又一次展开凝聚东西方智慧的跨界对话。两位大师围绕“更好的老师、更好的未来：塑造面向21世纪的新教师”这一主题展开了深入的思想交流，共同探讨教师发展与转型的方向、路径等问题。本次对话由北京师范大学高级管理者发展中心执行主任赵实主持。
一、教师要做学生的引路人，教育的终极目的是学习者的成长
赵实：前几天，我们通过“WE教育”[3]做了一个小型的网络调查，让网友选出一个词来比喻教师的角色，如“蜡烛”“灵魂的工程师”等。从我们收到的300份答复来看，绝大多数教育工作者倾向于用“共同的学习者”比喻教师，而非教育工作者则更多地选择了“引路人”这个选项。请问两位先生，你们又会选择哪个词来描绘你们心中的教师形象呢？
顾明远：我认为教师是一个引路人。今年（2016年）教师节期间，习近平总书记在北京市八一学校讲话时指出，教师是培养品德的引路人，是学习知识的引路人，是创新思维的引路人，是奉献祖国的引路人。我非常赞同这个观点。在传统教育里，教师是知识的载体和权威。然而，在当今的互联网时代，学生可以通过各种渠道获取知识，师生关系发生了很大的转变。有些人因此认为教师可以下岗了，但我认为教师不会消亡，因为我们依旧需要教师为我们引路。2015年，联合国教科文组织发表的《反思教育：向“全球共同利益”的理念转变？》也提出了类似的观点。
以前我也提出教师应该成为一个设计者，为孩子的学习设计一个最适合他们发展的教育环境。教师也是一个指导者，要指导学生获取有用的信息。现在学生获取信息的途径很多，但有些信息是无用的，甚至是有害的，这就需要教师来指导学生去伪存真。教师又是一个帮助者，学生无论是在学习方面还是在其他方面遇到困难，教师需要为他们提供帮助。此外，教师也是和学生共同学习的伙伴。引路人实际上也包含了设计者、指导者、帮助者、共同学习的伙伴四层寓意。
彼得·圣吉：在听到顾老的答案之前，我已经把我的答案写下来了，我写的也是“引路人（guide）”。我觉得很有趣，原来我们是如此惊人的一致。透过这个问卷可以看出，我们共同感知到了教师角色的一种转变。教师这个角色在未来肯定依旧非常重要，这毫无疑问。我也非常同意刚才大家提到的这些观点，但我觉得这个问题问的方式有一点小问题。传统的教育是以教师为中心的体系，如果说得更宽泛一点，传统的教育系统是由成年人设计、实施的系统，而孩子们则是受体。因此，我们往往过多地把关注点放在了教师身上，而没有放在学习者和学习者的体验上。学习者是如何评估自己的学习的？我们如何把我们持续的关注点放在学习者身上？如学习者的体验、学习者的热情、学习者如何去学习的过程。所以我想表达的是，我们想要更好地教学，但教学只是手段，而不是目的。真正的目的其实是更好地学习，以及学习者自我学习的能力，也就是成长、进步的能力。传统的教育系统往往强调更好地教学，而实际上我们终极的目的是学习者的成长。
