邱：我说的是实在话。第一次读您的书，是来自罗炜老师的推荐，我到绿叶书店一口气买了您所有的著作，《生命与教化》《追寻有意义的教育》《守望教育》等。当我读到那些文字的时候，我产生了深深的震撼，也产生了敬意。我一直认为，高校的老师一直是高高在上，当我发现您那么关注基础教育工作的时候，我非常震撼。在您这个真正的读书人面前，我觉得自己真的是沧海一粟。作为小学艺术老师，我们该怎样在阅读中提升和丰富自己呢？
刘：在艺术上，你是我的老师。所以我一定要说，作为一名艺术老师怎样来提升自己，可能有些难度……
我曾经听过两个艺术老师的课，我曾经也写过一篇小文章《教育是一种柔顺的力量》，那个音乐老师教孩子们吹口琴，吹的是《茉莉花》的曲子，在这个中间，我有很深的感触。艺术老师，特别是有母性的艺术老师，真的就像妈妈一样，给孩子以柔顺的抚慰。当时，班上98%的孩子都卷入进来，只有个别孩子某些时候有些游离。所以，艺术是一种卷入，从这个意义上而言，作为艺术老师，怎么样很好地理解艺术对于儿童的童性的抚慰，这是个很重要的主题。所以我们一方面可以看艺术方面的书，来理解艺术的真谛；另一方面，看关于艺术教育方面的书，特别有一部很好的电影《生命因你而动听》，讲的是一个音乐老师，怎样把一个个调皮捣蛋的孩子，转变成一个找到自我尊严，找到自我在他人、在学校中的位置，从而成功地确立了自我，使原来荒蛮的心灵变成柔顺的心灵，这样一个教育的过程。艺术教育本身，也是一门艺术。所以仅仅增加艺术书籍的含量还不太够，还可以增加这样一些东西，包括艺术教育的哲学，包括一些比较好一些的对于教育的理解；第三个方面，理解儿童。儿童哲学类的书，如周作人的文章《儿童的文学》，在我以前编的《新教育的精神》书里有收录到。读一读，看看他们怎么理解儿童的。所以，怎样理解艺术，理解教育，理解儿童，艺术教师的阅读应该包括这三个方面。
邱：谢谢刘教授！
吴：我想不管是什么学科老师，阅读都可以分成三个层面，一是关于儿童阅读，比如儿童的心理学、人格等；二是教育学，教育技巧案例型；三是学科的本体知识，如艺术老师关于艺术专业方面的知识，语文老师就是文学理论方面。是这样理解吗？
刘：对。整体而言，教师的阅读包括三大块：学科方面的知识，教育技能技巧，理解生命、理解儿童、理解我们的教育对象，这是大致的三个方面。但是，中间有一点我们要特别注意，就是你刚才讲的，理解儿童，比方说心理学，教育的技能技巧方面，对我个人而言，我不太过于注重技巧，不很赞同把学生看作纯粹心理的对象，所以，我认为的理解儿童，是把儿童看作健全的、独立的、活生生的生命，是一种理念和意识层面的，对于教育本身的理解也是一样的，就是我们要意识到一方面教育的技术是很重要的，教育环境的改善是很重要的，但是这仅仅是提供了好教育的基础，提供了作为好教育的基本条件，绝对不等于好教育本身。好的教育来自哪里？好的教育来自好的心灵，来自教师更高的卓越的人性，所以我们一直是以提升教师的优良人性，提升教师的心灵生活境界作为阅读的目标，而不仅仅是把阅读的目标看作枝节的教育教学行为的改善，和对学生的一种纯心理学化的改进。
吴：刘教授，您说得太好了。其实，刘教授您所说的我们经常在思考，我们在生活中经常会遇到一些孩子，每个孩子有个体的差异。我们老师经常有这样的困惑，读一本书，观点很好，很赞同，但放到实践中，就发现有距离。
邱：我也有同感。感觉到理论指导与实践有难以逾越的距离，遇到这种情况，该怎样来处理呢？
