刘穆之欣然道：「正是如此。在咸和五年以前，田租是继承前晋按丁征收的制度，每丁谷四斗。可是这种按丁收租的制度并不公平，因其不分贫富，对大地主当然最有利，但对无地和地少的贫民不利。故而在咸和五年，朝廷颁令改按丁收税为度田税米，田租按亩收税，土地多的自然要多缴税，土地少缴税少，这度田税米的税制，大抵袭用至安公主政的时候。」
刘裕不解道：「那桓温做过甚么事呢？」
刘穆之道：「桓温的改革，主要在编订户籍上。由咸康土断，到桓温土断，其间二十多年，北方流民不断迁来南方，特别是北方在残暴的石虎统治期间，南下的流民更多，朝廷须设置侨郡以安置流民，再加上大族豪强的兼并和自耕农破产逃亡，以前编订的户籍再不切合实际。桓温的改革，就是重新编定户籍，把逃户流民纳入户籍，如此便可大幅增加朝廷的税收。」
刘裕点头道：「我开始明白了，土地户籍的政策，正是统治的基础，若这方面做不好，朝廷的收入将出现问题。桓温接着便是安公，为何仍有土断的需要呢？户籍的变化该不太大。」
刘穆之道：「任何改革，均是因应当时的需要。桓温推行上断，是因两次北伐后，人命和财力损耗严重，所以须增加收入。安公的土断，是因符坚已统一北方，随时有大举南侵的威胁，而南方的军力则集中在大江中、上游的地区，由桓冲率领，而建康一带兵力空虚，有必要成立另一支军事力量，那就是大人现在统领的北府兵了。」
刘裕叹道：「经先生解说，我比之以前更明白安公的高瞻远瞩，没有他，就没有淝水的胜利。」
刘穆之道：「安公的土断，与以前最大的分别，就是既非按丁税米，也不是度田税米，而是按口税米，每口二斗米。」
刘裕胡涂起来，大惑不解道：「先生刚才不是说过度田税米是比较公平的做法，为何安公却反其道而行？」
刘穆之道：「此正代表安公是务实的政治家，他的政治目标是要增加税收，以建立一个新的兵团，故针对时敝，施行新政。」
稍顿续道：「度田税米本为最公平的税法，可是理想和现实却有很大的距离，在门阀专政的制度下，度田税米根本没法推行，兼且度田税米手续繁复，逃税容易，而按口税米却手续简单，容易推行。」
刘裕明白过来，统治阶层是由高门大族所垄断，他们怎会全心全意的去推行不利于他们的税收改革。当然，桓温在时，威慑南方，谁敢不从，便拿他们来祭旗示众，自是卓有成效。可是桓温去后，他们再无所惧，故阳奉阴达，令良好的税收政策形同虚设。到谢安之时，良政变成劣政，严重损害国家的利益，谢安只好退而求其次，采取在当时情况下较有效的税收方法。
他同时得到很大的启发，明白务实的重要性，只顾理想而漠视实际，会惹来灾难性的后果。例如他一直不喜欢建康高门醉生梦死、清谈服药的生活方式，更不满高门对寒门的压制和剥削，但假如他要改革这个情况，在现时的形势下，是完全不切合实际的。
理想固然重要，但他更要顾及的是实际的成效，这才是务实的作风。他须以安公为师。
刘穆之又道：「安公另一德政，是指定只有现役的军人可免税，其它一概人等，包括有免税权的王公官贵都要纳税，一视同仁。」
刘裕道：「现时的情况又如何呢？」
刘穆之道：「自安公退位，司马道子当权，一切回复旧观，王公大臣都享有免税的特权，加上天师军作乱，令朝廷税收大减。」
刘裕道：「那我们该如何改革？」
刘穆之道：「事情欲速则不达，我们只须严格执行安公的土断，暂时该已足够。」
刘裕道：「我不明白，这与应付当前危机有甚直接的关系？」
刘穆之道：「大人继续奉行安公的政策，正代表大人是安公和玄帅的继承者，旗帜鲜明，以前拥护安公政策的高门中开明之辈，将会把对安公的支持转移到你的身上来。这也更表明了你是有治国能力的人。」
