现在，在孙瑜的面前，李密表现出了足够的礼贤下士和谦虚请教的态度，其目的不言而喻了。
孙瑜要说的话自然不是李密想要听的，他说道，“仁者，人也。所以所谓的仁政就是拿别人当人的政治。皇帝自称天子，若是自矜于自己是天子不当人子，上位者将百姓视为蝼蚁都不是仁政。仁政就是我是人，你们也都是人，既然大家都是人，那么凑在一起一起考虑该如何相处，将自己视为人，将别人都不视为人，或者再相反都不是仁政。”
祖君彦当即扬了扬眉头，似乎想要说话，但是马上又被李密的手势压了回去。
“道长，”沈落雁说道，“劳心者治人，劳力者治于人，治人者食人，之于人者食于人。”
孙瑜摸了摸下巴，“确实，所以是以圣人之治，虚其心，实其腹，弱其志，强其骨。”他摊开了手，“所以你知道的，反之，则会出现什么样子的事情。”孙瑜含笑，当下就是对这句话最好的注解。不过在孙瑜看来，门阀势力过于强大导致社会贫富差距拉大，加上对外转移矛盾失败，皇权威力下降，地方势力没有了压制自然如同雨后春笋一样冒出来，加上流民太多，就成为了地方势力的天然的兵源。李密的瓦岗寨不过是适逢其会，瓦岗寨的领袖们几乎都是原体制内的失败者，所以他们就成为了农民革命的领袖，这是因为农民阶级缺乏领导自己的能力，因为他们始终处于文化的弱势，封建社会的教育也不能培养出地主阶级自发地反对者。关于这一点，将时间轴向后推一下，仔细研究一下资产阶级和无产阶级的崛起就能够明白，加以对照就可以对封建社会产生足够的理解。
孙瑜知道自己所说的人政肯定不会符合眼前这些人的胃口，对于地主精英来说，他们对于农民有着天然的心理优势，他们或许会同情贫苦农民和流民的处境，但是绝对不会将其提高到与自己平等的地位。要不然“水能载舟，亦能覆舟”也不会在唐后成为千古名言了。在更多的时候，农民百姓都是如李密这种人手中的工具，被他视为工具，只有和他同阶层的人才会被他视为和自己等同的人类。所以李密从孙瑜的口中听到这样新奇——也不算是新奇，不过是孔子的观点的推广阐发而已，李密自然是没有兴趣的。他更希望谈一谈怎么获取民心，扩充军队，让军队给自己买命等等，最好谈谈天下大势，合纵联横之类的。
可怜孙瑜也算是经历了革命洗礼的人，一肚子农村包围城市的战略构思，支队建在连上天才的组织构想，统一战线的政治策略，这些好货都卖不出去。
最重要的一点是如何大量快速地培养军队骨干，这是孙瑜脑子里面最宝贵的东西，可惜的是李密们注定了不会有知道的机会了。孙瑜表露了原始的社会主义的想法，最根本的政治构思，也就是最原始的人人平等的思想，用孔子的思想包装出来，拿给了在座的人看，可惜的是没人识货。不过孙瑜没有受到打击，毕竟他已经给十个以上的势力头目讲过这一套了，被儒家思想包装过的平等思想不是那么惊世骇俗，但是也给这些已经习惯了王权和地主官僚体系的人以怪异的感受，他们本能的排斥这些东西，虽然孙瑜可以以三代历史来作为包装讲解平等思想的好处——思想上的这种平等主要依靠地主的自我克制来完成。
就如《论语》中子贡曰:“贫而无谄,富而无骄,何如?”子曰:“可也。未若贫而乐,富而好礼者也。”所以如果说儒家最了不起的地方，大概就是这种思想上的自我克制了——克己复礼以为仁。
既然这样基础的思想平等不能够获得赞同，那么接下来的经济建设计划和经济平等就不用说了。李密和孙瑜谈了一晚上，双方各自引经据典，最后李密的出来的结论是，这个道士大概读书读傻了。
李密从孙瑜住的地方出来，已经是满脸的失望了。所幸的是，这道士武力值不低，按照沈落雁的说法是，云中子道长将会去洛阳，针对慈航静斋用和氏璧作秀选秀做出某种针对性的对抗。
“这样他也算还有点价值。”李密摇了摇头说道，随即他便用不满的目光盯着沈落雁，“落雁你怎么推荐这样的人给我？听了一晚上的废话，简直是浪费晨光。”
祖君彦瞥了沈落雁一眼，“这人能够一个人从长江走到这荥阳来，看来决不是普通人，只是没有想到想法居然这样迂腐。”
徐世绩没有说话，似乎是在思考什么，直到李密叫他，他才沉吟道，“我观这道士绝非迂腐的人，他也知道自己说的东西要实现很难，我估计他是故意这样和我们说的。”
“是吗？”李密的脸上现出了一丝狰狞来。
