裴寂却不肯轻易放弃一个切入正题的机会，抿了口茶，继续说道：“其实，这世上大多数穷山恶水，还不都是人糟蹋出来的。每逢乱世到来，朝廷无能，秩序崩坏，民不聊生，凡有高山大河处，就都会变成穷山恶水。若是在太平盛世，百姓安居，道路畅通，官员尽职尽力，山水自然又会恢复清明！”
“玄真公妙论！”程名振笑了笑，冲着裴寂微微颔首。认识这么多官员，裴寂是第一个把匪患横行的责任归结到朝廷头上的。这让他感到非常心有戚戚。
“但程将军可否知道，这乱世和盛世之间，到底有什么区别？”猛然间，裴寂语风一转，收起笑容，正色追问。
这么快就切入正题了？程名振被问得一愣。想了想，低声回应，“程某虽然身受乱世之苦，对这其中的差别，却不太清楚。以程某浅见，所谓乱世，就是想做好人而不得的时代。而大多数人不做恶也能活得下去的时代，就算得上太平盛世了！”
“好一个‘想做好人而不得的时代’，程将军此言，真是高明至极！”裴寂先是一皱眉，然后抚掌大笑。“大多数人不作恶也能活，便为盛世。想做好人而不得，就是乱世。来，为此言，咱们以茶当酒，喝他一大盏！”
说罢，举着手中茶碗，一饮而尽。
程名振笑着陪了一盏，然后低声说道：“不过是晚辈自己的一点点感悟而已。让玄真公见笑了！”
“非也，非也！”裴寂轻轻摇头。“老夫虽然身为大唐国的重臣，却没什么远见卓识。平素兢兢以求，不过是早点结束乱世，重建太平。将军今日之言，让老夫感触颇深！”
无论这话是真的发自肺腑，还是曲意逢迎，里边包含的欣赏之意，在场中所有人都感觉到了。几个巨鹿泽中的老人再度打量裴寂，心中对此人好感顿生。暗地里不由自主想道：“如果姓裴的肯拿出些诚意来，归降大唐也算个不错的结局。毕竟从眼前来看，大唐是最有希望一统天下的。孩子们跟对了人，说不定将来还能搏个高官厚禄！”
裴寂却没有把握住机会趁热打铁，而是拉着跟程名振纵论天下大事，指点江山。把前朝积弊和眼下局势你一句，我一句几乎扯了个遍，然后又放下茶盏，笑着问道：“自古以来，大乱之后，人心必然思安。程将军，不知道你日后有什么打算呢？可否说给老夫听听？”
闻听此言，刚才还在暗中赞赏裴寂的人们立刻把眼珠子都瞪了起来。有这么当说客的么？居然连个弯子都不会绕！咱洺州营日子过得再差，总也得拿捏拿捏身份吧？
“嗯！”程名振开始沉吟不语。他不知道该如何回应裴寂的话，眼下，洺州营的处境几乎可以用“山穷水尽”四个字拉形容。非但在战场上接连败于窦建德之手，多年来积聚的民心，也在一点点地流失。百姓们已经过厌烦了动荡的日子，只要能安心种地，对于谁于自己头上发号施令并不太在乎。因此，洺州营与窦家军之争，并没得到民间多少帮助。相反，那些已经在平恩各地有了自己田产的百姓们，更愿意看到战斗早点结束。如果能让他们在平恩各地战火不断和程名振等人被窦建德砍下脑袋二者之间选择，他们也许更愿意选择后者。
非但百姓们不支持大伙向窦建德讨还公道，洺州营里底层士卒当中，也有很大一部分人对前途深感绝望。仇恨可以让少数几个核心人物卧薪尝胆，却不能成为凝聚一支队伍的动力。退入巨鹿泽后的这几个月间，已经陆续有数十名士卒偷偷逃走。虽然大部分开小差的家伙都被王二毛抓回来砍了脑袋，但天长日久，洺州营将不战自溃，已经是个无法逃避的事实。
此外，还有粮草供应问题。器械支持问题。资金来源问题。失去了平恩、洺水等地后，一项项都成了无源之水。如果洺州营真的如在王德仁面前表现出来的那般强悍，那般富足的话，大伙早把窦建德赶回漳水东岸去了，还能由着他在大伙辛苦开辟起来的基业上随意折腾？
